Économie
Le travail le dimanche, pour ou contre ?
Une bonne idée qui va créer du travail et de la croissance ? Ou bien tout le contraire...
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petitgredin (2)
- Fainéant
- Moi le dimanche, c’est sacré.
D’abord je me couche, puis je cagnarde, je lanterne, je pionce.
Souvent je m’assoupis, je rêve, je roupille, je ronfle, je somnole, je sommeille.
Des fois j’en écrase méchamment, je suis carrément dans les bras de Morphée.
Je m’adonne à l’oisiveté mère de tous les vices, je glandouille, je traîne, je flâne.
Je suis un adepte de la farniente, je me laisse aller à mon inertie naturelle, j’ai les doigts de pieds en éventail, je suis dans l’apathie comme Jean-Michel.
Je suis aussi nonchalant, indolent, je lézarde comme c’est pas possible.
Je tire ma flemme.
Moi le dimanche, c’est sacré, je fous rien. - Dimanche 04 janvier à 13h53
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dodo (10)
- Une pensée d'Yvan. Audouard :
- "Je ne peux pas rester sans rien faire.
Je vais faire la sieste."
Bravo pour votre texte. - Mardi 06 janvier à 18h30
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bobo (44)
- "Je tire ma flemme."
- On tire ce qu'on peut. ;-))
- Mardi 06 janvier à 18h44
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dodcoquelicot (82)
- Tu me diras...
- Tu peux la tirer au boulot, c'est plus excitant.
- Mardi 06 janvier à 18h54
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antoinedu18 (1)
- Et après ?
- Si le travail du dimanche reste sur le devant de la scène, c'est qu'il concerne beaucoup de gens. La grande majorité des fonctionnaires n'auront pas droit à ce privilège ( ou pas ) car une mairie ouverte le dimanche, ou la Sécu, jamais on pourra voir cela de notre vivant ! Ceux qui disent " tous les magasins ouverts les dimanches" n'ont pas eu de mères ou de membres de leur famille qui ont travaillé en grande surface le dimanche matin ... Heureusement, la paye s'en ressentait ! Le dimanche matin était payé plus, bien entendu. Mais ceux qui ne veulent pas que les magasins soient ouverts le dimanche, quitte à tous les fermer, les boulangeries, les PMU, les tabacs/cafés ouvriers pour mettre tous les commerçants sur le même niveau d'égalité ! Donc gardons notre système actuel, à aménager bien entendu, mais avec la collaboration des commerçants eux - mêmes ( et non pas de leurs pseudos-syndicats tantôt pour la gauche, tantôt pour la droite ), les usagers, et les patrons !
- Mardi 06 janvier à 15h36
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iceman (1)
- Arnaque organisée !
- Le travail du dimanche est une arnaque organisée par sarko et ses sbires.
On nous fait croire que 66 % de la population souhaite l'ouverture des magasins le dimanche. Ces 66 % sont certainement des gens qui ne seront pas obligés de travailler le dimanche et pourront ainsi faire du tourisme dans les grandes surfaces. Par ailleurs, qu'en sera-t-il lorsque tout le monde sera obligé de travailler le dimanche ? Je dis bien OBLIGE ! Arrêtez de rêver ! Les patrons utiliseront toutes les armes pour forcer leurs employés à travailler le dimanche. D'autre part, travaillant dans la grande distribution, je sais que les employés ne seront pas payés double. Essentiellement pour trois raison :
- Le gouvernement trouvera un moyen pour abroger cette partie de la loi (très contraignante pour les patrons économiquement)
- Dans la grande distribution, les seuls salariés qui peuvent être intéressés par le travail du dimanche sont les vendeurs. Leurs primes ne seront pas doublées sous prétexte que le magasin est ouvert le dimanche. Je le sais, j'y bosse ! Elles ne le sont déjà pas aujourd'hui alors ce n'est pas pour l'être demain !
- Les patrons de la grande distribution obligent leur employé à récupérer les heures sup' et les dimanches travaillés. Ils ne veulent pas les payer ! Encore une fois, je le sais, j'y bosse !
Alors pour moi, le travail du dimanche n'est fait QUE pour satisfaire toute une catégorie de flémards qui préfèrent faire du tourisme dans les magasins que passer une journée avec leur famille ! Par ailleurs, l'immense majorité de ceux qui font leurs courses le dimanche ne foutent pratiquement rien de la semaine et ont, par conséquent largement le temps de faire leurs courses les autres jours. Et puis, COMMENT FAISIONS NOUS AVANT ? Ne me dites pas que des "pauvres gens" crevaient de faim parcequ'ils ne pouvaient pas faire leurs courses le dimanche hein !
Personnellement, si d'aventure mon boss trouvait un moyen de m'obliger à travailler le dimanche, je saboterai son ouverture en distribuant des tracts à l'entrée du magasin et en ne m'occupant pas des abrutis qui viendraient ce jour là. - Lundi 05 janvier à 02h43
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nanard21 (19)
- dimanche
- si tout le monde travaillait le dimanche il n'y aurait plus personne dans les magasins qui fermeraient faute de clients.
- Mardi 06 janvier à 06h15
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katrine (4)
- Bricole
- Et les bricoleurs du dimanche hein ?! N'a-t-on pas là une occasion en or de les canaliser un peu ceux là qui détournent scandaleusement un pan énorme de travail et d'activités économiques. C'est un réservoir de revenus et de bénéfices considérable ; qu'attend donc l'Etat pour y fourrer son nez .. sans parler du travail au noir qui a littéralement disparu des statistiques !
Bon dimanche à tous .. je retourne au carrelage de ma salle de bains, un ami vient m'aider .. il faudrait peut-être songer à le rémunérer ? - Dimanche 04 janvier à 06h23
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fogheard (2)
- essentiel
- Je suis contre et voilà pourquoi :
-certains vont expliquer qu'il n'est nécessaire d'avoir qu'un jour de repos par semaine , et cela serait suffisant ... Et , c'est certainement l'argument que va avancer le gouvernement !
Mais , ce qui est en jeu , ce n'est pas seulement d'avoir un jour chômé . C'est tout le tissu social au travers des liens amicaux et familiaux ... Ces liens qui se crées grâce aux rencontres répétés qui ne peuvent avoir lieux que si les gens ont non seulement un jour de repos , mais il faut aussi que ce jour soit le même pour tous !!!
Regardez les gens qui travaillent en horaires décalés , et voyez comme il leur est difficile de maintenir des liens ! ( je parle en connaissance de cause ). - Vendredi 02 janvier à 11h01
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spiegle (17)
- Contre
- Il n'y a déjà pas de travail , les Lundi, mardi, mercredi ; jeudi, vendredi, samedi
Pourquoi travailler le dimanche - Jeudi 01 janvier à 20h51
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cepajuste (10)
- Je suis contre
- Je suis contre le travail le week-end (samedi et dimanche).
Parce que je pense qu’on ne vit pas pour travailler et qu’il n’est pas sain, physiquement et mentalement, de trop travailler.
Une société où tous les jours sont identiques, sans rupture dans le rythme de la semaine, où il n’y a plus la convivialité dominicale avec les amis et la famille, est une société triste et déshumanisée, et je n’ai pas envie de vivre comme ça.
Je suis pour le droit à la paresse. Je pense même qu’on travaille mieux lorsqu’on sait s’arrêter. - Mardi 30 décembre à 18h02
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minuk (84)
- Comme vous l'ecrivez
- VOUS etes contre ...
VOUS pensez que ...
VOUS etes pour le droit a ....
Libre a vous.
Mais considerez qu'il y a peut-etre des gens qui n'ont pas les memes preferences/avis que vous, et je ne vois pas pourquoi vous les empecheriez de faire en fonction de LEUR choix, et non des VOTRES.
Non? - Mercredi 31 décembre à 02h18
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- à minuk
- Si le repos du week-end est de moins en moins respecté, ce n’est pas parce que les gens ont envie de travailler le dimanche, c’est parce qu’il y a une incitation et une pression des employeurs à faire du dimanche un jour comme un autre, et je suis opposé à ce que je considère comme une dérive inquiétante.
- Mercredi 31 décembre à 13h43
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zythum (18)
- minuk
- On est libres aussi de dire que l'on est contre le travail dominical non ????
Si vous trouvez que cela va améliorer notre vie, améliorer les rapports humains, familiaux, associatifs, si vous pensez que cela rendra notre monde meilleur, notre société plus vivable, moins inégalitaire, etc... libre à vous. C'est votre avis. Ce n'est pas le mien. - Mercredi 31 décembre à 14h19
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- Evideemnt que vous etes libre
- Evidemment que vous etes libre d'en pensez ce que vous voulez (au passage moi aussi, pour ceux qui demande a ce que les avis divergents quittent le forum).
Je ne vous ai jamais demande de penser comme les autres et d'agir comme les autres.
Simplement de ne pas exiger des autres qu'ils agissent en fonction de VOTRE opinion:
si vous ne voulez pas travailler le dimanche pour tout un tas de raisons tout a fait respectables, soit; mais si quelqu'un le souhaite pout tout un tas de raisons tout aussi respectables que les autres, foutez-lui la paix et ne l'empechez pas de le faire s'il le souhaite!
Pas dur a comprendre non?
Vous n'aimez pas cela, n'y touchez pas; mais laissez les autres y toucher s'ils le souhaitent - Mercredi 31 décembre à 16h28
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- minuk
- Je n'ai aucune sympathie pour vous, ni vos idées, ni surtout votre façon pédante, arrogante et pénible de les présenter. Je n'ai rien à échanger avec vous, désolé.
- Mercredi 31 décembre à 17h14
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- On dirait surtout
- que vous etes pret a debattre a condition que l'on soit d'accord avec vous (..ce qui fait un debat tres utile...) et que vous paasez vite a l'attaque personelle pour eviter le debat de fond.
dommage. - Mercredi 31 décembre à 18h36
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- quelle attaque
- Je me demande bien où vous avez vu de ma part une attaque personnelle, je fais un simple constat c'est tout. Je ne vous demande pas ce que vous faites le dimanche (moi), et d'autre part je parle avec des gens qui n'ont pas nécessairement les mêmes idées que moi (ce serait triste) mais par-dessus tout j'aime au moins que l'on se respecte. Hélas chacun de vos posts est placé systématiquement sous le signe de l'arrogance voire de la fatuité, et c'est cela qui me dérange, pas vos idées (qui sont, c'est vrai, à l'opposé des miennes).
Quant au fond du sujet, on a bien compris que votre leitmotiv c'est la "tolérance", un mot qui dans ce débat est selon moi franchement complétement détourné de son sens : quelle sera la "tolérance" d'un patron envers un de ses salariés qui refuse de travailler le dimanche ? Elle a bon dos, la tolérance... Un patron décide d'ouvrir le dimanche, aucun de ses salariés ne souhaite travailler ce jour-là, il va faire quoi le patron ? S'incliner, par tolérance ??? Vous parlez des conventions collectives, du code du travail ce qui est un peu fort de café pour quelqu'un qui comme vous est justement pour la "libéralisation" du travail !!!! Regardez un peu ce qui se passe dans la grande distribution, vous verrez quels sont les "droits" de ces salariés, souvent traités comme du bétail et payés avec un lance-pierres !!! Enfin, vous parlez du Royaume Uni comme si c'était un paradis... que n'a-t-on entendu à ce sujet, et notamment sur le taux de chômage dans ce pays, qui en fait est un exemple... dans le traficotage des statistiques, puisque comme par hasard selon les chiffres c'est aussi dans ce pays qu'il y a le plus de gens en invalidité ou dans l'incapacité de travailler !!! - Mercredi 31 décembre à 19h09
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- Ah bon?
- "je n'ai aucune sympathie pour vous" ce n'et pas de l'attaque personnelle?
Les commentaires sur l'arrogance ,la pedance, la fatuite,...ce sont des constats "objectifs" et qui se rapportent au fond du probleme? Ou plutot un peu subjectif, perso et sans rapport avec le debat de fond.....? Un peu qd meme non?
La tolerance c'est surtout que si J'AI envie de travailler et qu'on me le propose, je ne vois pas au nom de quoi vous voudriez m'en empecher, ce que vous faites de fcto en vous opposant a la possibilite de travailler le dimanche.
(le reste, "possbilite" contre "obligation" c'est le probleme de la legislation du travail, que je n'ai aucune intention de demanteler comme vos a priori vous pousse a l'ecrire faussement).
Qd a au RU - que je ne presente pas comem un paradis et que je connias certainement mieux que vous - la seulel refeecne que j'y ai fait c'est que les rues de Londres (ou je ne suis pas sur que vous ayez mis les pieds) sont tout a fait calmes le Dimanche contrairement a ce que vous dites - Mercredi 31 décembre à 19h30
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- vous ne comprenez pas
- Tout d'abord Minuk je vous souhaite une bonne année, la santé et beaucoup de bonheur.
Pour en revenir à notre débat (puisque visiblement nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde) :
Vous ne cessez de dire : "Si certains ne veulent pas travailler le dimanche, ils seront libres"
Mais comme je vous le répète (et d'autres avec moi) ce n'est pas comme ça que ça se passera dans la réalité. Et ce n'est pas comme ça que ça se passe dans les hypers qui sont actuellement ouverts certains dimanches. Votre leçon de "tolérance" ne tient pas la route un seul instant devant la réalité des rapports sociaux patrons-salariés. A vous entendre on croirait que vous vivez dans un monde imaginaire dans lequel tout le monde s'aime se respecte infiniment, un peu comme dans un conte de fées...
Ensuite, toute réforme pour être viable doit être utile. Or je n'en vois pas l'utilité. Je ne vois pas pourquoi il faudrait que les commerces soient tous ouverts ce jour-là, à moins de rêver d'une société résolument et exclusivement mercantile et productiviste... si cela continue, la prochaine étape sera de demander à ce que les magasins, les banques, etc... soient ouverts 7 jours sur 7, 24 heures sur 24 !!! Si vous considérez cela comme un progrès, libre à vous mais telle n'est pas ma conception de la société. Cela ne relancera pas non plus la consommation, comme certains ministres ont eu le culot de le prétendre (preuve qu'ils nous prennent pour de vrais cons) et ont même mis en avant ce fallacieux motif pour vendre leur "réforme".
Pour ce qui est du RU je n'ai pas c'est vrai la prétention de connaître ce pays, mais j'ai quand même lu des articles au sujet du fascinant taux de chômage puisque ce pays était montré en exemple à travers l'Europe... quelle était donc sa recette miracle ? Certainement pas le travail dominical, ni les heures sup'... alors quoi ? Etes-vous quand même d'accord sur le fait que les chiffres du chômage sont bien pipés, outre-Manche encore plus qu'ailleurs ? - Jeudi 01 janvier à 11h54
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- A vous aussi
- Bonne annee et tout ce qui va avec (je retrouve de meilleure humeur que l'annee passe semble-t-il:-)
Blague a part, je vous rassure je ne vis pas dans un conte de fees ni de bisounours, loin s'en faut (!), c'est pour cela que j'evoque le droit du travail, les conventions collectives,... pour les problemes que vous evoquez, et non la bonne foi de tout le monde (surtout en France!).
Ceci dit, ces problemes ils existent deja, et tout le monde s'en fout (en tout cas ils ne semblent pas soulever de tolle particulier). J'ai evoque plusieurs fois le cas de certaines professions dont l'engagement le dimanche, loin de soulever un tolle, semble au contraire plaire a tout le monde. J'ai du mal a ne pas y voir une certaine "dualite d'opinion" pour le dire comme cela.
De plus aujourd'hui les caissieres de supermarche (puisque cela semble etre la seule profession concernee..!) sont appellees a travailler 3h le lundi matin puis 4 le lundi soir avec 7h ou 8h de trou entre les 2, puis le mardi midi, puis le mercredi de 13h a 20h, ..puis....et tout le monde s'en tape. Je ne vois pas que leurs conditions de travail vont soudainement devenir des conditions de m... avec l'ouverture le dimanche, puisqu'elles le sont deja!
D'autre part pour ce cas particulier du dimanche, il est possible (le droit du travail pourrait pour une fois etre simple et efficace!) d'obliger l'employeur a recenser le personnel qui se declare volontaire pour travailler i) tous les dimanches; ii) 1 dimanche par mois; iii) moins de 5 dimanche dans l'annee; iv) aucun dimanche, avec possibilite pour l'employe de changer sa categorie une fois par an, par exemple. Avec cela l'employe a la main: si 90% des salaries se classent en categorie iv) et bien c'est plie. Mais si 30% d'entre eux se classent en categorie i) ou ii) ce n'est pas pareil! ==> laissons le choix se faire naturellement au lieu de l'imposer a priori.
Et puis il y a d'autres professions aussi (artisans et entreprises familiales par exemple, petits commercants,...).
Il ne s'agit pas d'un panacee, mais de realiser que certains salaries y voient AUSSI des avantages (cf Bacterie ci-dessus; relisez les avantages "sociaux" qu'elle en tire) qui quelquefois, selon les personnes, peuvent etre superieurs aux inconvenients . Et je ne vois pas pourquoi ceux-la n'auraient pas le droit au chapitre. Toutes les situations sont differentes et je ne vois pas qu'il y ait interet a uniformiser (par un grand "NON" tout autant que par un grand "OBLIGATOIRE").
Entre le "tout le monde tous les dimanches" que l'on lit ici, et le "personne, jamais (...sauf les cas pour lesquels ca m'arrange pour que moi je puisse me divertir", il y a qd meme la possibilite de trouver qqchose de plus intelligent je pense.
Pour ce qui est du RU, entre ce que je lis dans les articles et la realite de ce que j'y ai vu et entendu sur le terrain pendant plus de 10 ans...Bref, voyez ce que je veux dire. J'ai vecu et travaille dans 6 pays differents, dont 4 continentaux europeens et je ne crois pas avoir pretendu que le RU etait un paradis sur terre (la encore tout n'est pas tout blanc ni tout noir), loin de la, mais d'abord la discussion portait sur la quietude de la ville le dimanche et je vous rassure que Londres un dimanche est tout aussi calme que Paris, meme si le travail le dimanche y est autorise.
Sur le taux de chomage truque: il l'est certainement, tout autant (plus ou moins je ne sais pas) qu'ailleurs, en France mais aussi aux Pays-Bas par exemple. Ne me dites pas que les chiffres du chomage n'ont jamais ete "ameliores" en France! (d'ailleurs pour evoter ce trucage il me semble plus adapte de regarder le taux d'activite, plutot que le taux de chomage; et en France il est tres tres bas).
Apres quoi que l'on pense de tout un tas de chose de ce pays (infrastrucutre, systeme de sante - qui ceci dit pour pratiquer les deux est de plus en plus similaire en France depuis 10 ou 15 ans -, ....) sur le point particulier du travail que vous soulevez, il est indeniable (et des temoignages vous pouvez en trouver a la pelle) que beaucoup de jeunes francais (et europeens!) - et pas seulement diplomes de la finance comme veut le faire croire l'image d'Epinal, au contraire - ont du venir outre-manche pour pouvoir avoir une experience professionelle qu'ils n'auraient pas eu chez eux. A contrario, qd beaucoup de britanniques viennent se la couler douce chez nous, il y a en comparativement tres peu qui ont trouve en France un travail qu'ils ne trouvaient pas au RU. Pour celui/celle qui veut ou a besoin de travailler, c'est qd meme quelquechose sur lequel on devrait se pencher au lieu de le nier et le cacher sous des denigrements - meme si quelquefois justifies - de train qui deraillent (encore une image d'Epinal) ou autres.
Se cacher la realite (la France a du mal a generer des emplois) et se mettre la tete dans le sable n'a jamais rien resolu - Jeudi 01 janvier à 15h59
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- bacterie
- pourquoi pas
- Travaillant dans un service public ouvert 7 j sur 7 (he oui les fonctionnaires ne sont pas tous des fainéants!) depuis 25 ans, je peux ajouter que :
- le travail les dimanches et jours fériés, cela nous écarte pas mal de la vie sociale ; mais cela tombe bien quand les visites familiales sont synonymes de corvée (bonjour les grand-mères racistes, les neveux mal élevés etc)
- lorsque mes enfants étaient petits, cela me permettaient d'économiser les frais de garde : les week-ends (et les nuits) c'était mon mari qui gardait les petits, et la semaine comme j'avais plus de temps libre que les autres mamans j'en profitais davantage.
- les rapports entre "travailleurs sont très différents les dimanches et nuits : on ne s'éparpille pas en paperasserie ; y'a pas les chefs sur le dos
- maintenant faut voir si le travail est imposé ou non et comment il est rémunéré. Dans dans mon service on a le choix : soit on gagne plus, soit on a des bonifications horaires.
- les inconvénients du travail le dimanche, c'est rien du tout par rapport au travail de nuit, qui lui nous bousille la santé et n'est pas tellement reconnu (chez nous les "horaires bureau" et les "horaires en service permanent" partenet à la retraite au même âge !!!) mais ça c'est hors sujet... - Mardi 30 décembre à 07h10
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- Effectivement...
- Si l'on n'aime pas sa famille et ses amis, si l'on s'ennuie le dimanche, alors le travail peut-être la solution... Mais il vaut mieux ne pas en arriver là.
- Mardi 30 décembre à 18h22
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- Ne soyez pas de mauvaise foi
- Bacterie n'a jamais ecrit (et rien ne le suggere dans son post) qu'elle n'aime pas ses enfants ou qu'elle s'ennuie le dimanche!!
Simplement le travail le dimanche - au lieu d'un autre jour de la semaine - s'il a des inconvenients, a aussi des avantages pour certains.
Souffrez que tout le monde n'accorde pas la meme ponderation que vous aux uns et aux autres.... - Mercredi 31 décembre à 04h24
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- Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- à Minuk
- Il faut être conséquent : si l’on travaille le dimanche, ça veut dire qu’on ne part plus en week-end avec ses enfants, qu’on n’assiste plus aux réunions de famille, qu’on voit moins ses amis. Quel est l’intérêt de travailler le dimanche pour le salarié ? Etre mieux payé ? Mais si le dimanche est banalisé, cet avantage disparaîtra puisque c’est devenu la tendance actuelle de remettre en question tous les avantages dont bénéficient les salariés.
- Mercredi 31 décembre à 13h50
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- Un peu binaire
- TRravailler le dimanche ne veut pas dire travailler TOUS les dimanches deaj.
Ensuite vous partez en week-end toutes les semaines vous? (ben vous avez les moyens c'est bien; certains ne les ont pas et aimeraient bien avoir un peu plus pour partier ne serait-ce que certains we?).
En plus l'argument des week-end il est beau, mais il faut aussi supprimer le travail le samedi alors?
Vous etes en reunion de famille tous les we? Tres bien pour vous (surtout si cela vous plait). Mais - encore une fois - votre cas n'est pas une generalite, et il y a tout un tas de gens pour qui ce n'est pas le cas. c'est quoi cet argument?
Et les ouvreuses de cine, les chauffeurs de bus, le gardiens de musee ou vous emmenez vos enfants, le buraliste ou vous achetez le journal du dimanche, l'epicerie de proximite ou vous faites vos emplettes de derniers minute*,....vous en faites quoi la-dedans?
Eux ca ne pose pas de probleme qu'ils travaillent pour VOTRE bien etre dominical?
Je n'ai jamias eu de reponses la dessus....
* ET je ne cite volontairement que des serivces qui ne sont pas strictement necessaires, type pompiers, police, sante, etc.... - Mercredi 31 décembre à 16h35
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- Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- à Minuk
- Le travail le dimanche a toujours existé. Ce que je critique, c’est sa banalisation.
- Mercredi 31 décembre à 20h04
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- c'est a dire..
- ..de facon plus claire:
"Tant que ce sont les autres qui travaillent pour que je puisse jouir de mes dimanches ca me va, mais s'il y a un risque qu'un jour on me le PROPOSE, alors la ca va plus".
C'est ca non? Ou vous pouvez m'expliquer la difference parce que je ne vois pas bien..Franchement....
Et si cela ne vous touche pas directement, ca vous pose encore probleme? Pourquoi? - Mercredi 31 décembre à 20h21
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bacterie (2)
- Pour calmer un peu le jeu
- Bien sûr que ce n'est pas la joie de travailler les dimanches pour plein de raisons évidentes.
Je voulais juste avancer les quelques avantages que j'y trouve :
- dans mon cas des bonifications horaires me permettent de travailler moins de 35 h par semaine en étant payée pareil que mes collègues en semaine (qui eux se tapent 35 h).
- Le fait d'être libre les jours où les autres travaillent, me permet d'éviter les cohues, d'être disponible justement quand les autres ne le peuvent pas :
. par ex. les anciens de ma famille sont bien contents de m'avoir comme "chauffeur" pour les accompagner chez les médecins etc
. comme je le disais plus haut, mes horaires décalés ont permis à mes enfants d'aller 2 fois moins en crèche que leurs petits copains : le week-end c'est le papa qui s'occupait d'eux gratis et à leur rythme à eux
. je peux profiter de certains loisirs comme fréquentation à la bibliothèque municipale (fermée le week-end)
- et même au boulot, du fait qu'on est moins nombreux (pas de chef, ni de personnel administratif) l'ambiance est différente, beaucoup plus plaisante. - Mercredi 31 décembre à 21h39
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- à bacterie
- "Bien sûr que ce n'est pas la joie de travailler les dimanches pour plein de raisons évidentes."
C’est bien de le reconnaître, car à lire certains messages comme ceux de Minuk, on pourrait penser que la généralisation du travail le dimanche est un progrès social ! Oui, il y a certains côtés positifs, mais qui disparaîtront justement si le dimanche devient un jour comme les autres. Il faut donc, dans l’intérêt de tous les salariés, ceux qui veulent travailler le dimanche et les autres, que cela reste exceptionnel. - Jeudi 01 janvier à 13h18
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- Bonne année
- Bonne année à tous, travaillez bien (mais pas plus), gagnez plus (sans travailler plus) et que les dimanches restent des dimanches et ne soient pas des lundis. Et le 29, dans la rue nous clameront notre colère car maintenant la coupe est pleine !!!
- Jeudi 01 janvier à 11h20
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- Juste pour dire...
- ... puisqu'on me pose la question.... ;-)
- ... que moi, j'aimerais vraiment travailler le dimanche.
Je ne vais pas raconter ma vie, ca ne servirait a rien...
Mais oui, j'aimerais, ce serait meme tres bien que ce soit possible.
Moi je ne demande pas qu'on force les gens, biensur... mais ca peut VRAIMENT aider certaines personnes de nous donner la possibilite de travailler le dimanche.
Les gens qui reagissent a ces forums, ou qui postent des commentaires sur libe, ont l'air tres cultives, tout ca... mais ca se voit qu'ils sont en-dela des realites ; dans une sorte de bulle (pardon, mais parfois, j'espere que tous les Francais ne pensent pas comme vous).
Que ceux qui s'y refusent nous permettent, sinon, de vivre mieux... ou partagent leur salaire ;-)
Je ne veux pas d'aide de l'etat pour vivre mieux, je veux gagner ma vie moi-meme.
Je ne pense pas qu'il y ait de sous-metiers... et j'aimerais VRAIMENT ETRE LIBRE de travailler le dimanche (personne ne sera oblige si les syndicats stipulent bien que c'est sur la base du volontariat ; il y a des lois, qui doivent etre respectees, et si celle-ci passe, ne travailleront que ceux qui le veulent, c'est a dire moi ;-)
Merci de votre comprehension.
;-)
Et de laisser libres les gens de faire ce que bon leur semble... - Mardi 02 décembre à 04h37
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- stopw
- trop drôle, le troll
- Pour toi, travailler c'est une "liberté" ? Tu en as de la chance.
Si tu veux vraiment travailler le dimanche, ouvre un atelier de poterie et régale toi... Enfin, es-tu assez naïf pour croire que seuls les salariés volontaires travailleront ce jour-là ? - Mardi 02 décembre à 12h22
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- rogbil
- libre de travailler le dimanche
- "Juste pour dire" n'a jamais écris que "travailler est une liberté", mais que "pouvoir travailler le dimanche" est une liberté. Pour certains, c'est la seule solution de pouvoir s'en sortir. De la part de Sarko, faudra pas attendre de l'aide, vous verrez avec son plan de relance d'ici quelques jours : on va encore rigoler.
- Mardi 02 décembre à 16h18
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- Non!
- Oui, travailler est une chance...
- Oui, travailler, pour certains, est une liberte!
T'as vu les temps qui courent?
As-tu connu le chomage de longue duree???
Parce que c'est tres tres tres dur...
2 millards de personnes souffrent de maladies terribles dans le monde car elles n'ont pas acces a des sanitaires ; alors excuse-moi, mais si tu relativises, c'est vraiment pas grave d'autoriser les gens a travailler le dimanche!
Au contraire...
Oui, c'est une liberte de pouvoir travailler ou on veut, quand on veut!
Ou on veut, c'est pas encore possible... mais quand on veut, ce serait deja bien!!!
RELATIVIEZ bon sang!
Ce n'est pas naif de croire que tu ne seras pas oblige de travailler le dimanche.
Personne t'obligera, et si t'es pas content, tu chercheras un autre taf!
Les Francais sont trop a cote de leurs pompes, ils voient le monde de leur petit angle franco-francais.
Dans la majorite des pays developpes, il est possible de travailler le dimanche, d'ailleurs, TOUT est ouvert le dimanche : je parle des USA, de la GB, des pays bordant la Mediterranee, de l'Australie, de la Nouvelle-Zelande, du Japon, etc....
Le plus drole, c'est que quand on etudie le "taux de bonheur" des individus dans ces pays, bah ils y sont en general plus heureux que ces grognons de Francais!
Parce que les Francais partent du principe que travailler c'est mal, et que avoir le droit de travailler le dimanche encore plus.
Mais vous descendez tous de l'artistocratie ou quoi?
Non, le travail n'est pas mal, ce n'est pas tabou, c'est ce qui fait vivre ; et oui, c'est une liberte de pouvoir travailler le dimanche!!! - Mardi 02 décembre à 21h46
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- scraboy
- quelle chance ?
- Je connais mille choses à faire de plus intéressantes le dimanche : promenade, lecture, vélo, scrabble (mon péché mignon...), cinéma, musique, ou tout simplement vivre en famille, partager sa journée avec ses enfants.
Travailler le dimanche ne vous rapportera rien de plus, vous parlez de ceux qui n'ont pas de travail eh bien raisonnez un peu bon sang, si vous acceptez de bosser le dimanche vous croyez sincérement que votre patron va embaucher ??? Le travail le dimanche, les heures sup', la retraite à 70 ans sont de très mauvaises mesures pour l'emploi en même temps que des insultes à la solidarité nationale !!!
Enfin, OUI monsieur, je redis que le travail n'est pas une liberté, c'est un droit. - Mercredi 03 décembre à 12h28
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- minUK
- A Scraboy
- Et bien faites d'autres choses.
Mais n'empechez pas ceux qui ont envie de faire autre chose que vous (travailler pour gagner sa vie peut en etre une) de le faire s'ils le souhaitent.
vous n'etes pas un modele sur lequel il faudrait tout calquer! - Samedi 06 décembre à 19h47
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- scraboy
- facile
- Si t'es à ton compte, bosse tant que tu veux. Jusqu'à ton dernier souffle. De toute façon ton fric tu l'emporteras pas au paradis. Pour moi, le dimanche en famille c'est sacré...
- Mercredi 10 décembre à 12h29
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- minuk
- non pas facile
- vous faites ce que vous voulez - si pour vous le dimanche est sacre, tres bien.
si pour moi il ne l'est pas, ne m'obligez a le considerer comme tel, uniquement parce que pour vous, il l'est
En 2 mots, vous faites votre vie, et vous laissez les autres faire la leur. (dans la mesure ou ceci n'interfere pas sur la votre) Ca s'appelle la tolerance... - Jeudi 11 décembre à 04h18
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- scraboy
- le problème...
- N'inversons pas les rôles mon cher, ce n'est certainement pas moi qui vous imposerai quoi que ce soit, de toute façon je n'ai pas ce pouvoir-là !!! Avec moi vous pouvez faire tout ce que vous voulez, je m'en contrefous !
Mais la "tolérance" dont vous vous vantez elle a bon dos, car le patron s'il veut faire bosser ses employés le dimanche, croyez moi qu'il ne leur demandera pas leur avis. Si vous pensez le contraire vous vous fourrez le doigt dans l'oeil !!! Les employés n'auront jamais le choix de faire ce que bon leur semble ! Votre naïveté est atterrante... - Jeudi 11 décembre à 12h36
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- minuk
- Si precisement
- Vous voulez imposer aux autres: parce que VOUS ca ne vous tente pas le travail le dimanche, vous voulez m'empecher d'en avoir a possibilite!!
A l'inverse je ne vous demande pas de vous y mettre sous pretexte que moi l'idee me plait...!
Si je le souhaite pour moi et que vous ne le souhaitez pas pour vous, votre reponse est "il faut que personne ne s'y mette".
La mienne est "Que chacun fasse comme bon lui semble".
Je ne pretends pas regir votre facon de vivre, ne pretendez pas regir la mienne! - Vendredi 12 décembre à 20h47
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- Citoyen
- Tous des volontaires
- Les personnes qui travaille dans les hôpitaux, les pompiers, les militaires ...
Les restaurants, les hôtels,les cinémas, les piscines ...
Les musées, les expositions, les foires ...
Les boulangeries, ....
Les ambulances, les taxis ...
Heureuse que des gens travaillent le dimanche pendant que tu joue au Scrabble
Un jour tu auras besoin de faire appel à des personnes qui travaille parfois des dimanches mais aussi la nuit.
On est dans un pays de liberté ...
J'étais militaire, non par choix personnelle, mais entre le choix d'être chômeur de longue durée j'ai choisi de prendre un travail que la société Française a bien voulu m'offrir.
J'ai travailler des dimanches et des nuits ...
Je ne suis pas morts ... j'ai une vie famille ... j'ai des activités de loisirs comme tous ...
Travailler le dimanche n'a jamais tuer personne.
La vrai question est de savoir si cela peut améliorer notre société et dans quels conditions.
Salutation - Vendredi 19 décembre à 12h39
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- signes
- et encore un! c'est comme les virus!
- la question n'a rien à voir avec les secteurs qui travaillent déjà le dimanche ou la nuit, votre discour moralisateur est une imposture.
- Jeudi 25 décembre à 14h29
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- janoot
- ces méchants virus.
- Eh bien oui quoi, la grippe ça fait encore l'occasion de ne pas travailler,après il y aura la gastro,puis ensuite c'est les vacances.
- Lundi 29 décembre à 19h43
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- jimmie
- à Citoyen
- Voilà un citoyen qui n'a pas peur du travail ,félicitations pour votre commentaire motivant et très bien décrit ,entièrement d'accord avec vous.
- Lundi 29 décembre à 19h31
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- stopw
- tolérance
- Quand Minuk parle de tolérance... je dis : bonjour l'angoisse !
- Jeudi 11 décembre à 12h39
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- minuk
- vous pouvez elaborer stopw?
- Ou doit-on considerer votre post comme a peu pres non existant en terme d'apport au debat??
- Vendredi 12 décembre à 20h48
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- stopw
- élaborer quoi
- MinUK avec vous on n'élabore rien puisque nous divergeons totalement sur cette question comme sur beaucoup d'autres. Essayer de me convaincre que le travail du dimanche est une liberté fondamentale (puisque tel est votre crédo), une necessité ou quelque chose d'utile pour la société... je vous parie que vous n'y arriverez pas.
Ouvrez les hyper le dimanche et le monde sera meilleur ? Vous plaisantez j'espère... - Vendredi 19 décembre à 11h42
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- minuk
- Evidemment
- Que la POSSIBILITE de travaillier le dimance (et non "travailler le dimanche") est une liberte. Puisque c'est une possibilite!
Je ne dis qu'il FAUT que tout le monde travaille le dimanche, mais si certains veulent le faire, pourquoi pas.
Je ne vous obligerais pas a le faire si vous n'y tenez pas. Au nom de quoi voudriez-vous m'en empecher si j'en ai envie??
Et de plus si c'est aussi intolerable pour un employe de magasins (ou autre), en quoi cela serait-il plus tolerable pour le personnel hospitalier, les taxis, les employes des musees et cinemas, des restaurants, magasins d'alimentation, des hotels,...?
Soyez coherent: toutes ces personnes ne devraient pas non plus travailler le dimanche alors?
NB: Je rappelle que travailler le dimanche signifie travailler a la place d'un autre jour de la semaine et non en plus de ..." - Samedi 20 décembre à 19h34
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- stopw
- incorrigible
- Incorrigible vous l'êtes, ou alors vous faites l'imbécile... comment pouvez-vous croire encore à ce genre de truc ???? Les salariés n'auront aucun choix, vous le savez très bien, arrêtez donc vos pitreries.
- Mardi 30 décembre à 12h28
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- Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- A Stopw
- Les conventions collectives ca n'existe pas? Les contrats de travail non plus? Le droit du travail non plus?
Si on vous demande/propose de venir travailler a 9h du soir, vous allez etre oblige d'y aller aujourd'hui? Vous n'avez aucun moyen de refuser??
Et ne me repondez pas que vous seriez oblige parce que je vias demander alors pourquoi tout le monde n'est pas au boulot a cette heure la?
C'est quoi la difference entre jeudi 21h et dimanche 14h (en termes de possibilite de refus)?
Est-ce que vous pourriez envisager qu'il y a des gens qui ont envie et besoin de travailler ces jours la pour arrondir les fins de mois??? Au nom de quoi vous allez les en empecher? - Mercredi 31 décembre à 04h33
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- Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- minuk
- Quel angélisme... A vous entendre on croirait presque que tout est rose, tout n'est que dialogue et compréhension dans les rapports sociaux. Hélas, ce n'est pas le cas. Non, un salarié ne pourra pas faire ce que bon lui semble, inutile de vous contorsionner de la sorte.
- Mercredi 31 décembre à 07h50
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- Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- Je peux reposer la question?
- Et avoir une reponse sans contorsion?
Si on vous p